Зануда и тормоз
Как часто в 9м сезоне мне попадалась фраза типа "Дин надругался на личностью Сэма и его свободной волей", так же часто в 10м попадается фраза "Сэм героически спасает брата любыми средствами".

Таки Карвер подбросил лакмусовую бумажку.

Как прочитаю "в 9м сезоне Дин героически спасал брата любыми средствами, а теперь Сэм героически спасает брата любыми средствами" - буду знать, что встретила истинного эпиклавера. :alles:

@настроение: немного нервное

@темы: "Сверхъестественное"

Комментарии
14.05.2015 в 10:55

начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие
Сундук Мертвеца, а если и то, и другое?
Ну, считать, что и надругался, и героически спасал одновременно - каждый, тогда как?;-)
14.05.2015 в 11:24

Зануда и тормоз
Katsiaryna,
а если и то, и другое? Ну, считать, что и надругался, и героически спасал одновременно - каждый, тогда как?
Хех, я об этом подумала уже после того, как написала. :laugh:

Если и то, и другое и про обоих одновременно - тогда тоже истинный эпиклавер. :yes:
14.05.2015 в 18:11

Let the Chaos begin!
Эпиклаверы все-таки странные личности. Первый вариант - лицемерие, второй - неспособность понять разницу поступков. СПН десятый год учит, что при кажущемся сходстве поступков нужно смотреть на: 1) мотивацию персонажей, 2) количество жертв, 3) методы достижения, 4) результат. У Винчестеров все эти пункты почти всегда диаметрально противоположные. Но за озвучивание такой позиции я, конечно, мерзкий хейтер :smirk:
15.05.2015 в 07:17

Зануда и тормоз
~Ametrine Shadow~,
Думаю, у многих скорее неспособность/нежелание понять разницу поступков. ))
15.05.2015 в 09:07

Я-таки это нашла. Это настолько феерично, что даже восторгает. У меня бы так не получилось.
15.05.2015 в 10:59

Let the Chaos begin!
Сундук Мертвеца, ну дык, если эту разницу понимать - то кое-кого в белое пальто обрядить не удастся. А эпиклаверам же важно, чтобы у братьев все и всегда было поооровну ))
15.05.2015 в 21:28

"Дин надругался на личностью Сэма и его свободной волей"
Сундук Мертвеца, кстати, о свободе воли и личности. Если бы Сэм реально так ценил свой свободный выбор, уДина просто не появилось бы возможности "надругаться" над его личностью, т.к. после завершения ритуала закрытия адских врат лечить было бы некого. Но Сэм все же дал себя уговорить.
16.05.2015 в 07:24

Let the Chaos begin!
Сэм жить хотел. Так что конечно дал. Как и всегда, в этой ситуации он хотел и на елку залезть, и задницу не поцарапать.
16.05.2015 в 08:11

~Ametrine Shadow~, так все хотят жить. Но если мы говорим о героизме и выборе, то временами приходится преодолевать самые естественные желания. Меня в этом отношении поразила сцена покушения на Кроули. Тот вдруг оказался не беспомощным. Мы неоднократно видели выражение лица Дина перед превосходящими силами противника, когда враг нависает над ним. Здесь в такой же ситуации оказался Сэм. И вдруг... такой детский испуг. Все взаправду, все по настоящему. Я была потрясена.
16.05.2015 в 08:32

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, это меня тоже удивило. Конечно, у Сэма по моему мнению недостатков хватает, но такой примитивной трусости даже я от него не ожидала. И это с его-то самолюбием. Это ж себя надо не уважать, чтоб так открыто показывать страх. Но видимо самолюбие Сэма немного иначе работает - как раз в сторону страха за свою шкуру. Когда это он нависал над Кроули, он выглядел совсем иначе. Зато сам Кроули, лежа на земле и плюясь кровью, выглядел куда достойнее.
А у Дина в такие моменты на лице может быть что угодно - вызов, издевка, насмешка, ненависть, спокойствие, но никогда не страх. Даже если он боится, он этого не покажет.
16.05.2015 в 09:19

Зато сам Кроули, лежа на земле и плюясь кровью, выглядел куда достойнее.
~Ametrine Shadow~, да. И еще один интересный момент. Ведь именно Сэм не имеет права убивать Кроули и даже говорить ему, что он чудовище. После того, как Сэм остановил процесс излечения Кроули, не ему попрекать его в том, что он демон.
А уж способ покушения. Не ожидала такого. Это слишком.
16.05.2015 в 10:42

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, собственно, про чудовище Сэм не имеет права говорить еще и потому, что себя бы любимого вспомнил в некоторые особо примечательные периоды своей жизни, вроде питья крови и бездушия. А так же и то, что совсем недавно из-за него погибла Чарли. А ведь и в том, что Дин получил метку, Сэм обвинил Кроули. Хотя вообще-то Кроули там виноват в последнюю очередь, зато у Сэма в том вины побольше.
16.05.2015 в 11:39

~Ametrine Shadow~, в бездушии он не виноват, но вот кровь пил по собственному выбору.

А ведь и в том, что Дин получил метку, Сэм обвинил Кроули. Хотя вообще-то Кроули там виноват в последнюю очередь, зато у Сэма в том вины побольше.
Так он и сводит все к Кроули и метке, чтобы не задаваться вопросом о собственном поведении. Поэтому и Дина спросил, говорит он или метка. Очень удобно.
16.05.2015 в 11:56

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, это то, что я называю косвенной виной. К бездушию Сэма привели его собственные поступки, которых он мог бы не совершать, мог бы остановиться и избежать потом как апокалипсиса, так и бездушия.

Поэтому и Дина спросил, говорит он или метка.
Только непонятно, зачем вообще спрашивать. Как будто мнение Дина Сэма волнует. Дин ему ранее говорил не раз, что он думает обо всех этих спасательских потугах Сэма, Сэм на это все клал. И сейчас поклал, как только получил емейл Чарли, сразу забыл о том, что он там Дину обещал.
16.05.2015 в 12:04

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Я-таки это нашла. Это настолько феерично, что даже восторгает. У меня бы так не получилось.
Поделись ))
16.05.2015 в 12:07

Только непонятно, зачем вообще спрашивать. Как будто мнение Дина Сэма волнует.
~Ametrine Shadow~, дело не во мнении Дина, а в собственном сэмовом душевном равновесии. А то как-то несколько неуютненько.
16.05.2015 в 12:11

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, ну как уже показала практика, сэмово душевное равновесия легко восстанавливается независимо от того, что думает и чувствует Дин. Или же Сэм в кои-то веки реально ощутил, что накосячил, так что ему даже потребовалось подтверждение извне.
16.05.2015 в 12:15

Потом продолжу. Я побежала на выступление. Я участвую в Ночи музеев.
16.05.2015 в 12:53

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
дело не во мнении Дина, а в собственном сэмовом душевном равновесии. А то как-то несколько неуютненько.
Эх... угу, для своего успокоения спрашивал...
Я побежала на выступление. Я участвую в Ночи музеев.
Классно! Желаю удачи :buddy:
16.05.2015 в 14:44

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, товарищ по (не?)счастью )) Я тоже участвую.
16.05.2015 в 21:31

Поделись ))
Сундук Мертвеца, я ссылку не запомнила. Торопилась.

ну как уже показала практика, сэмово душевное равновесия легко восстанавливается независимо от того, что думает и чувствует Дин.
~Ametrine Shadow~, тут дело не в том, что думает Дин. Просто если решить, что все дело в метке, можно с чистой совестью отбросить все упреки Дина. И почувствовать себя чистеньким.

Классно! Желаю удачи
Сундук Мертвеца, спасибо. Было здорово, только мы несколько замерзли. Пока был Ренессанс и солнышко -- было хорошо. А когда пошло барокко, да еще и солнце село -- стало холодновато. Как шутили некоторые "Руки барокко стали идеальными, потому что застыли в нужном положении")

товарищ по (не?)счастью )) Я тоже участвую.
~Ametrine Shadow~, :friend: А что вы делали?
16.05.2015 в 21:43

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Было здорово, только мы несколько замерзли.
Эх. :clean2:
Мы в прошлом году участвовали, а нынче не собрались... :hmm:
17.05.2015 в 05:32

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы,
Просто если решить, что все дело в метке, можно с чистой совестью отбросить все упреки Дина.
Это понятно, я к тому, что Сэм может это решить независимо от ответа Дина. Мало ли что там Дин сказал - он вон кучу Стайнов перерезал "с особой жестокостью" (хотя где там Кас жестокость нашел, вопрос, но Сэм же того не видел) и самому Касу по морде настучал - ясен пень метка виновата!

А что вы делали?
На охране общественного порядка были :facepalm:
17.05.2015 в 06:39

хотя где там Кас жестокость нашел
~Ametrine Shadow~, не знаю. Я его логику не понимаю.

но Сэм же того не видел
Да, меня такая редкая доверчивость тоже сразила.

На охране общественного порядка были
Ох! Это самое тяжкое, особенно, если вспомнить, какие толпы повалили в музеи.
17.05.2015 в 07:40

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, особенно на фоне того, как он сам убивал других ангелов или того мальчика насчет Клэр допрашивал. Но Кас, как и Сэм, очень избирательно судит. В других случаях просить Дина пытать его никак не смущало.

Да, меня такая редкая доверчивость тоже сразила.
Достаточно вспомнить, как в 10.20 Сэм услышал про сцену в баре и поверил Касу, а не Дину.

Это самое тяжкое, особенно, если вспомнить, какие толпы повалили в музеи
Да меня вообще эти дежурства достали уже ))
17.05.2015 в 09:51

В других случаях просить Дина пытать его никак не смущало.
~Ametrine Shadow~, ох, как вспомню, так вздрагиваю.

Достаточно вспомнить, как в 10.20 Сэм услышал про сцену в баре и поверил Касу, а не Дину.
У меня тогда чувство было одно "И что это было?!"
17.05.2015 в 10:47

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, зато я рада, что Дин наконец-то Касу высказал про "ты всех своих друзей подводишь?"

У меня тогда чувство было одно "И что это было?!"
У меня тоже. Хотя мне утверждали, что Сэм все сделал правильно - у него же БЫЛИ ПРИЧИНЫ доверять словам Каса.
17.05.2015 в 16:54

Хотя мне утверждали, что Сэм все сделал правильно - у него же БЫЛИ ПРИЧИНЫ доверять словам Каса.
~Ametrine Shadow~, да? И что же за причины были обнаружены?
17.05.2015 в 17:22

Let the Chaos begin!
Хозяйка книжной горы, вестимо что - Дину же все хужеет и хужеет )) Даже если так не выглядит со стороны, то Сэм же брата насквозь видит и мысли его читает.