Зануда и тормоз
На твиттере эпиклаверы, посмотрев расширенное промо к 10.22, уже обозвали Дина лицемером.
Ведь Дин посмел сказать, что Чарли убили из-за Сэма:
Sam: Charlie, I'm so sorry!
Dean: Shut up, u got her killed. U don't get to apologize.


В девятом сезоне, помнится, Сэм много чего Дину наговорил:
And that is the problem. You think you are my savior, my brother, the hero... But you are not.
В этом и проблема. Ты думаешь, что ты мой спаситель, мой брат, герой. Но это не так.
You are certainly willing to do the sacrificing as long as you are not the one being hurt.
Ты несомненно готов идти на жертвы - до тех пор, пока не ты при этом страдаешь.

- но Сэм был в своем праве, он ведь был разгневан на Дина за то, что тот запихал в него ангела без его согласия, а в результате Кевин погиб.
Вот.

Теперь Сэм за спиной Дина и против его слова использует книгу проклятых, его действия привели к гибели Чарли. И Дин разгневан. Но как он смеет, ведь Сэм это делает ради спасения брата!

Сэм был вправе гневаться на Дина, когда тот спасал его, не спрашивая; теперь Сэм вправе действовать за спиной Дина и против его высказанной воли, потому что он спасает Дина.
А Дин - лицемер.

***
Я люблю наш фандом.

@темы: "Сверхъестественное"

Комментарии
11.05.2015 в 21:42

холодный душ, горячий душ, потом ненадолго повеситься и все как рукой снимет...
ваще, строго говоря, это Чарли слямзила книгу, за ней гонялись и она сама обратилась к винтам
все равно рано или поздно ее нашли бы, даже если бы Сэм не припахал
я просто пытаюсь мыслить логично что заведомо провально с нашими сценаристами

хотя, если рассмотреть это под тем углом, что Дин требовал избавиться от книги, а Сэм не послушал, тогда да, можно повесть пару собак
хотя, как мы выяснили - уничтожить ее нельзя, так что получается замкнутый круг
11.05.2015 в 21:54

"Пока мы едины - мы непобедимы"
Сундук Мертвеца, наш фандом это отдельная очень печальная песня.
У некоторых Сэм лицемер и эгоист, у других то же самое Дин.
А Винты правильно делают, чтг не сушают никого и спасают себя сами. Опыт показывает, что надеяться им не на кого и спасение их в их собственных руках.
Чарли поплатилась из-за собственной дурости (назовём это так).
Надоело слушать Ровену?- заткни уши любимой музыкой.
Куда ты в ночь рванула?- почему не сбежала, когда к тебе в номер ломились?- ты же крутая ниндзя, которая половину мира пробежала с убийцами на хвосте.
Ляп на ляпе, а виноват Сэм.
А я читаю, что нельзя было говорить Дину про книгу. Так ему леге было держаться. А вот что теперь будет?
12.05.2015 в 06:00

Да даже без Чарли овация данному приступу способу выражения братской любви Сэма - овация двойным стандартам.
Все остальное - одержимость персонажем. Судя по всему, все силы организма уходят на любовь к Винчестеру, на баналую память, не говоря уж о логике, не хватает запала.
12.05.2015 в 08:27

Зануда и тормоз
Я, между прочим, смерть Чарли на Сэма не вешаю.
Чарли взрослый человек, сама принимала решения. И, как правильно сказала chiffa07, она сама вызвалась найти книгу и сама её украла. Это было началом цепочки, которая привела её к гибели.
Не будем сейчас про обоснуй...

Я говорила не о вине кого-либо.
По мне, Сэм был вправе гневаться в девятом сезоне, Дин вправе гневаться сейчас. По мне, Винты оба не ангелы, у обоих есть недостатки.
Чёрт, настолько живые персонажи! :heart:

Я говорю именно о реакции фандома. И это не хейтеры, это келиос и ко. Сейчас, правда, заглянула в твиттер - пошли на попятный, написали какие-то полуоправдания, но первая реакция характерна: как Дин посмел! :-/ Такая вот интересная любовь к обоим братьям.
12.05.2015 в 11:56

Писала писала текст, а он взял и исчез(
12.05.2015 в 16:57

Сундук Мертвеца, да собственно поведение фандома в условиях поляризации - Дин ИЛИ Сэм - достаточно понятна. Мне вот тоже в принципе лень понимать Сэма и принимать во внимание двойные стандарты в его отношении. Наверно, персонажи настолько живые и сложные, что действительно только это "или" возможно. На обоих сил не хватает - даже если игнорить упорное разведение их в противоположные углы сценаристами.
Так что фандом и сам, и усилиями продюссеров\сценаристов\создателей изначально зациклен на одном персонаже, причем так, что любое несогласие другого персонажа с объектом почитания слепо не принимается. И так как сами персонажи отсутствием двойных стандартов похвастаться не могут, то и получаем что получаем.
12.05.2015 в 17:31

холодный душ, горячий душ, потом ненадолго повеситься и все как рукой снимет...
teen fan, хорошо сказано:friend2:
13.05.2015 в 07:07

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Писала писала текст, а он взял и исчез(
:buddy: Дайри сильно глючат.
Надеюсь, ты напишешь ещё. ))

teen fan,
Спасибо. ))
На обоих сил не хватает - даже если игнорить упорное разведение их в противоположные углы сценаристами.
Однако эпиклаверы говорят, что любят обоих. :what: Эх, ладно, чего я язвлю...
И так как сами персонажи отсутствием двойных стандартов похвастаться не могут, то и получаем что получаем.
Именно. Чего я от людей хочу?.. Сама не ангел. :-/
13.05.2015 в 07:13

Зануда и тормоз
ЗЫ. А что в англофандоме деется после промки с комментариями Карвера! :facepalm:
Блеск.
Чего у ФуКарвера не отнимешь: умеет он манипулировать фанатами. Правда, иногда с неожиданным результатом.
13.05.2015 в 09:02

А что в англофандоме деется после промки с комментариями Карвера!
Сундук Мертвеца, а что он там сказал (я не смотрела)?

Дайри сильно глючат.
Последнее время особенно сильно.

Надеюсь, ты напишешь ещё. ))
Постараюсь взять себя в руки) Но второй раз уже не так получится.....
13.05.2015 в 10:45

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
а что он там сказал (я не смотрела)?
Что Карвер сказал, я не очень поняла, я англицкий на слух не очень хорошо пока воспринимаю :pink:, но вот Дин...
Дин после своего
Shut up, u got her killed. U don't get to apologize.
Заткнись, из-за тебя её убили. Нечего тут извиняться.

сказал
"It should be you up there, not her!"
Это тебе тут (на погребальном костре) следовало быть, не ей

То бишь, заявил, что лучше бы Сэм умер вместо Чарли.
:bricks:

Постараюсь взять себя в руки) Но второй раз уже не так получится.....
тогда напиши что-нибудь другое :attr:

ЗЫ. Я теперь свои ответы сохраняю в Ворде, на всякий случай ))
13.05.2015 в 11:52

Shut up, u got her killed. U don't get to apologize.
Заткнись, из-за тебя её убили. Нечего тут извиняться.
сказал
"It should be you up there, not her!"
Это тебе тут (на погребальном костре) следовало быть, не ей
То бишь, заявил, что лучше бы Сэм умер вместо Чарли.

Сундук Мертвеца, вообще-то, это можно перевести и по другому. Я смотрела рекламный ролик, опять же, вспомнила реакцию Дина, когда он узнал, что проклятая книга вернулась к Чарли. Так вот, он, конечно, был сильно недоволен, что Сэм играется с проклятой книгой. Но реально разгневался, когда узнал, как книга у Чарли. "Кто дал ребенку спички?!" Понять это можно было именно так. И сцена с погребальным костром из той же оперы. Сэм произносит ритуальную фразу, именно ритуальную, потому что не чувствуется за ней реального ощущения вины. Т.е. ему нехорошо, но это чисто физиологическая реакция -- как было сыграно обнаружение тела Чарли. У Дина-то потрясение, а у Сэма... -- по моему, его слегка замутило. И Дин реагирует именно на тон Сэма, что-то вроде "Не можешь говорить по человечески, лучше заткнись. Довел девчонку". И дальнейшие слова надо воспринимать так же. "Не лучше бы ты умер вместо Чарли", а "На кой ты свалил дело на девчонку?! Это ты должен был возиться со всеми шифрами и принимать все риски, раз уж заварил кашу". Да и взгляд был соответствующий. При словах "Лучше бы ты умер" смотрят иначе. А так ведь логично. Какое-то странное понимание спасения. "Я спасу брата!", -- красиво, конечно, но причем тут Ровена и Чарли? Здоровенный мужик сваливает опасное дело на двух женщин. И неважно, что на одной пробы ставить негде, а другая из себя выскакивает, уверяя, что она супергерла. Уверять может сколько угодно, но ею она не является. Как-то так. Не знаю, что задумывали сценаристы, но сыграно было это.
14.05.2015 в 07:10

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Т.е. ему нехорошо, но это чисто физиологическая реакция -- как было сыграно обнаружение тела Чарли. У Дина-то потрясение, а у Сэма... -- по моему, его слегка замутило.
Сэма реально замутило. :nope:
Любопытная интерпретация, может быть и так.
Надо серию смотреть. :yes:
14.05.2015 в 08:35

Сундук Мертвеца, вот и я думаю -- придется смотреть.
14.05.2015 в 11:26

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Угу, а мне ещё полдня работать.
Я уже на стуле подпрыгиваю - хочу домой, смотреть! :laugh:
14.05.2015 в 11:43

Сундук Мертвеца, мне больше. И мне очень повезет, если я уйду домой в 9. А завтра после работы у меня репетиция тоже до девяти. Да и спать хочется (
15.05.2015 в 05:27

Все же посмотрела. Да-а-а-а.
15.05.2015 в 07:11

Зануда и тормоз
Хозяйка книжной горы,
Все же посмотрела. Да-а-а-а.
Я тоже. Вечером отзыв выложу. ))
И ты оказалась права насчет разговора Дина и Сэма. :friend:
15.05.2015 в 09:31

Вечером отзыв выложу. ))
Сундук Мертвеца, с удовольствием почитаю.